601 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 21:34:46 ID:E9K29OvP
でもカメラに起動性は重要だよ。
602 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 21:39:51 ID:L+baWd1U
レスポンス重視でこのカメラ買う奴はいないだろうね。
603 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 22:41:04 ID:EDXlz/1o
でも起動が遅いとまだかよ・・・と思うときあるよ
604 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 22:51:29 ID:L+baWd1U
遅いのが起動だけならまだ許せる。AFも遅いままなのが我慢出来ないです。
605 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:13:20 ID:Otj4LRsO
なんつうか・・・バカじゃないの？
こんなとこいねえで一眼買えよ
それか低価格高性能マイクロモーターおまいが発明しろ
606 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:22:58 ID:fVXQ7QKZ
それとノイズレスな新型2/3CCDもね
おながいしますた
607 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:25:48 ID:L+baWd1U
凄いヴァカが来たようですね
608 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:25:58 ID:I5mrdJsj
起動が遅くて困ったことはない。
1コマ撮影が遅くて困ったことだらけ。
609 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:27:13 ID:H7G8Tq1W
結局１１月の何日に発売なのよ？
610 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:31:58 ID:qvD2A/J4
なんで発売されて無い機種を「使ってみろ」とか言うの？
611 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/10/31 23:42:40 ID:slilKEV2
アホだから
612 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 00:07:00 ID:GYEkuVuJ
E5700とE8700は発売されてるんだから使えるだろ。
実際に使ってみて脳内の間違いを訂正するんだ。
AFが極端に遅くなるのは低照度下で、通常使用範囲では問題ないAF速度。
613 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 00:34:27 ID:kvedzx2l
AF速度に不満とか言うのがコンデジ狙ってるのが理解不能
どこのメーカーでもいいから一眼つかってみろ
次元が違う
吐き出す画像が良いからピントの演算しやすいし、スペースが大きくとれるから早いモーターも載せやすい
あ た り ま え の こ と だ ろ
614 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 00:47:20 ID:gtAoBTnH
専用のレンズ載せてるコンデジは、汎用のレンズ載せる一眼より、
性能は良くできるはず。
画像が良い云々はCCDの大きさや絵へのこだわりがそうさせるだけであって、
ズームは何mmとか決めてズームできないし、パソコン時代に画面比が3対2だし、
各社ばらばらのサイズだし、一眼ははっきり言って現在のコンデジの上に立つほど
優れてない。
615 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 00:48:28 ID:2Zl6+i0d
はずだ、多分、きっと、恐らく、原理的には、理屈的には、オレの脳内理論では…
616 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 00:52:37 ID:SANRMh0g
>>614
但し、E-1・E-300・α-7Dは除くなんて事はないよね？ 一応(w
617 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 01:08:14 ID:NbECjF+y
>>614
各社バラバラの方が選ぶことが出来て良いと思うのだが…。
「画像がよい云々は〜」が重要だと思うぞ。
「現在のコンデジの上に立つほど優れてない」
・・・ﾊｧ?
一眼レフの最も重要なコトは高機能・高画質。各社ともコンデジとは力の入れようが違う。
コンデジの最も重要なコトは使い勝手の良さと携帯性。
専用のレンズを載せていてもAF精度・速度ともに一眼に劣ってる。
一度、3万前後の銀塩でもいいから使ってみろ。出来れば一眼デジを使え。
段違いの性能に驚くぞ。多機能重視の最近のコンデジと違い一眼レフは「写真」を
撮るための高機能重視のものだ。
所で、一体何時発売なんだ？８８００。
618 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 01:08:38 ID:4i2/pop6
一応言っとくが、このクラスはコンデジじゃなくてハコデスカだ。
619 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 01:11:09 ID:0+yQeoVm
>>614
もう言ってることがすべてダメだよ？
ISO400でまともな画像吐くコンデジがないのはなぜなのか考えてみろ
現時点ではコンデジに載せるCCDに勝ち目はない
620 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 01:11:55 ID:21TFCusT
E5700持ってるけど、起動は電源スイッチ入れてからレンズキャップ外すようにすれば気にならないけど、
スリープからの復帰が遅いとか、OFFしてもバッファからCFに書き込み終わるまで沈胴しないので片づけられないとかの方がイヤです。
あと、一眼はピントの演算を吐き出す画像を見てやっているわけじゃないよ。>613
621 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 02:58:50 ID:KVY2Cww+
ハコデスカにAPS-Cサイズのセンサーを載せたら、
デジカメはほぼ成熟ということか。
622 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 03:04:33 ID:hVRlCdRa
そうなるにはまずガンデジが全てフルサイズになる必要がある。
先はまだまだ長そうだ。
623 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 09:20:08 ID:YLeBSW/u
起動時間、８７００使ってたときはそんなの気にならなかったんだけど
D70にしたらすげぇ快適だと思うようになった。
624 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 10:42:16 ID:0VbVe+tH
遅レスですまんが、>>598の「情報処理のある電子機器」って表現にﾜﾗﾀ。
625 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 16:07:19 ID:2t7lVlOX
発売上旬はないらしいよ 早く発売しないかな〜。
626 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 16:45:38 ID:yayChmZj
FZ２０か８８００どちらを買うか迷ってます
取るのは主に風景です
予算は問題ありません
やっぱり８８００ですかね？
627 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 17:02:21 ID:SANRMh0g
>>626
何故迷う？8800だろ、どう考えても。
628 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 17:19:33 ID:zV0RxvyY
>>627
確実に画質はいいですかね？（６２６）
629 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 18:09:24 ID:xP4jIIg1
確実にいいに決まってるだろ・・・。
630 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 18:21:41 ID:zV0RxvyY
FZ２０は白飛びが気になるとどこかに書いてましけど
８８００はそんなことないですよね？（６２６）
まだ出てないから、わかんないか・・・
631 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 18:44:25 ID:xP4jIIg1
白飛びするかどうかは腕次第。
カメラは関係ない。
632 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 19:25:54 ID:w0JikH/B
>白飛びするかどうかは腕次第。
こんなバカな事を言う人がいるのか…
633 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 19:30:45 ID:dKnitaCb
下手糞には一生理解できない真理だね。
634 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 20:16:05 ID:QEKxYqnj
一眼、一眼というが、デジ一眼でもレンズによってAFスピード変わるだろ？
コンパクト?デジカメでも8700とA2ではA2の方がはるかにAFは速いよ。
さらにZ2はもっと速かった。
昔、一眼でAFが始まった頃、α7000というカメラがあったが、AFスピードは
遅かったよ。8700より遅かった。その後α7700iというのが出て、やっと
使える速度になったが、その時代のEOSは遅かったな・・・・・・。
一眼でもこの十数年でAFが速くなったのだから、コンパクトデジカメでも
数年の間にAFが速くなって欲しいものだね。
あと、一眼では、ピントが合う過程からリレーズされるまで直接見てるから
AFが多少遅くてもストレスたまらないが、EVFでは多少なりともフリーズ
するから、AFはよほど速くないと、ストレスたまるよね。
AF求めれば一眼になるが、本体＋10倍ズームだと1.2kgは軽く超えるからな・・・・
私の体力と、いつも旅行に持っていくその他の荷物を考えると、8800位が
限界なのだが・・・・・・。
635 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 21:04:37 ID:ku33se4H
E5700はAFフリーズ無いよ。
636 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 21:12:09 ID:Lzqgt905
フリーザーッ！！
637 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 22:55:55 ID:4zhGWNSf
おしおきよ
638 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 23:14:13 ID:4zhGWNSf
>>636
おれはおこったぞーー！！
だっかたな？
639 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/01 23:43:32 ID:0CTIdAwR
で、いつ発売なの？
640 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 08:57:25 ID:M3AKNM4s
今日
641 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 09:02:27 ID:rmi3+uah
>>639
そのレスいつもスルーされるね
そんなにすぐに買いたいなら、予約してみれば？
ある程度分かるんじゃない？
642 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 10:46:39 ID:6O2FJ9bF
初期不良とかあったのかもね だから１１月入っても正式に発表されないのかも 今やドラクエすらきちんと発売する世の中なのに…
643 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 11:03:09 ID:sIsvzQzw
>>642
ハードウェアが絡むとそうはいかんのよ。
ソフトウェアが先に出来上がってしまうことは多々ある。
ほとんどシミュレータ使ってできちゃうからね。
644 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 11:13:59 ID:qP3qJvYf
米国ではもう売ってるのが不思議だ。
645 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 12:27:07 ID:mTo6lwNN
世界への供給が追いつかなくて国内は後回しになってるのかもね。
646 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 12:55:31 ID:zj39vaTA
ゴダゴダ文句ばかりつける日本のユーザーより、
ニコンってだけ買ってくれる諸外国のユーザー優先
ということかな？
647 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 14:33:22 ID:H7xvONhS
大人気で、国内が後回しになるほど生産が追いつかないってか？
んな馬鹿な。日本で売るの忘れてるだけだろ。
648 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 15:00:35 ID:6O2FJ9bF
実売価格はいくらぐらいになるんだろ−か？８７００は値崩れすごいのか？
649 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 15:06:52 ID:aqjAvCq3
今そのE8700を店頭からニコンへ返品できるのかどうかでもめてるらしいよ。
そのへんのごたごたが片付くまで発売予定は出せないみたいね。
バックマージン込みで投げ売るか、それとも引き上げるかニコンは難しい選択を迫られてる。
650 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 17:30:39 ID:FVzAGAh2
>>649
それが本当ならどうしょうもないな。
もういいや。E-300にするよ。
651 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 18:22:14 ID:mEsnOfk3
８万なら
652 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 23:17:48 ID:PgupF1ns
イラネ（・▲・）
653 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/02 23:21:06 ID:n5AEhgY/
イル （・▼・）
654 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 01:20:36 ID:eHPTq6ks
イラネ（・▲・）
655 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 01:26:55 ID:CywWIl5V
イル （・▼・）
656 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 01:52:12 ID:m9fzDA4u
イル （・▼・）
657 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 02:56:57 ID:1zLRMEm/
イラネ（・▲・）
658 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 06:20:50 ID:hdo2OBjK
8700が5万なら買う。
でも８万くらいなら、８８００買う。
本当は８８００が型落ちするまで我慢したいが、無理そう。
現５７００ユーザーのコメントでした。
659 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 10:09:31 ID:uHXwevoz
>>647
日本での不人気さが発売をさせないんじゃないか？
コンパクトなハイエンドってことでE5700/8700に初心者が集中し扱い方が
分らなくて不評だったとか…。
店頭でE8700を触ってみたが特にAFが遅いって感じもしなかった。
噂ほどヒドくはないと思う。
AFが遅いやら色々な噂を広めてる連中が何かと比較してのコメントが多いのだろう。
660 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 11:31:33 ID:uHXwevoz
つか、早く出てくれないとFZ20に気変りしそうでつ。
661 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 12:30:53 ID:1rOCTzYA
FZ20でもいいと思えるんなら最初からそうしといた方がいい。
背伸びは危険だ。
662 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 13:41:48 ID:pHjIzDQ6
>>659
D70などデジ一眼と比べてしまうとかなり厳しいよ。
根も葉もない噂ではなくね。
オレはE8700からD70に乗り換えた。
ボディはデカくなったけど、満足してるよ。
663 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 14:32:18 ID:d2D6cJTT
>>661
べつに作品を作るんじゃなく
スナップ程度ならどっちも変わらんよ
>>662
D70いいですなぁ♪
664 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 17:04:19 ID:uHXwevoz
>>662
まぁ値段的に低価格デジ一が買えちゃうから比較されるのも
仕方ないけどやっぱり一体型と一眼レフの時点で格が違う。
665 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 19:35:27 ID:h8TlU5Pb
E-300被害者の会でも作ったら、このカメラさんは会長候補だなw
666 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/03 19:39:56 ID:gGgaK59e
まぁE-300用の350ｍｍレンズが幾らするかによるけどな。
あと手ぶれ補正も欲しいし。
667 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 00:05:10 ID:84nHga5b
>>664
確かに、格が違うのに一眼より高額だと売れないだろうから、
8800の発売はE300とかist Dsの値段を見極めてからかもね。
安ければいいんだけど。
668 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 12:50:22 ID:X0AzW0Pi
発売日は12日で確定〜
E-300に気持ちが傾きつつあるけどどうしよう……。
669 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 13:01:12 ID:9IhD2nf/
よっしゃぁー １２日 楽しみ
コニカミノルタも考えたけど やっぱニコンかな。
670 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 13:07:48 ID:ub+kKKfF
まぁE-300とかとは違う製品だからなぁ。
671 ：452 ：04/11/04 15:11:48 ID:50N0p4jq
ニコンさん、ありがとう！
続々と登場する他社機も気になりますが、
購入、前向きに検討させて頂きます。
672 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 20:11:41 ID:LsJQMgll
デジタルARENAに提灯持ち記事ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
と思ったら結構辛い点数ね。
予想実売価格13万円（税込み） ってのはマジか？
673 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 20:15:43 ID:gwzfsjWo
発売日決まったのにビックやヨドバシに掲載されないな。
まだもめてるのか？
674 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 20:30:54 ID:+4Xvtfad
やはり起動もAFも書込みも遅いんだね>>672
675 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/04 22:28:21 ID:njXlhKLW
>>672
128,000円（ポイント15％）ナリ＞ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_10848915_24619864/27850001.html
676 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 00:22:17 ID:FIsS4ULS
8400と、どっち買おうかなぁ
風景が主だから８４００・・・でも１０倍もいいなぁ
677 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 01:19:08 ID:e1/S6YUs
キタムラで10万ちょい、みたいな。
さてどうしたもんか・・・。
678 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 01:22:35 ID:H0s5b0bk
HPでは動画の記録時間60秒までとなっているのにデジタルARENAでは
メモリ容量までとなっているがホントのとこはどっちだ？
679 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 01:40:59 ID:Oi3eAMlJ
>>678
60秒
デジカメに限らずレビュー記事ってのはコピペの手法で書かれる場合が多いからな。
そのせいだろ。
680 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 01:47:54 ID:MswA/9Zy
E8400の場合は640*480だと60秒までらしいが、
320*240だとメディア一杯まで撮れるようだ。
E8800もおなじじゃん？
681 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 02:13:02 ID:43ClU0ER
ピント合わせが苦手？微妙だな…
682 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 15:11:35 ID:TNeMOJbG
発売まで１週間じゃん！サンプルまだかよ！
683 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/05 17:28:48 ID:TXTh6BJc
学研のおばちゃんまだかなぁ〜〜〜
684 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 00:51:11 ID:4kPBugQ5
わくわく わくわく わくわくさぁ〜〜ぁぁぁんっ！！！
685 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 02:11:23 ID:nzBcJ6n9
このスレで言うのもナンだけど、どうして400万画素程度でいいから
「感度最強でISO400でも使えます！」なんてカメラが出ないんだろうな？
686 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 02:31:13 ID:9Uiqn0C7
売れないから。
687 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 03:29:15 ID:r/gpaLdX
１０倍ズーム８００万画素の8800を１２万円なら買いたいって思ってたけど、
この価格帯だと８００万画素の一眼デジカメ(CCDサイズ４倍くらい？)が
E-300が標準レンズセット(ズーム比３倍前後？)で９万円以下で
買えちゃうんだよなぁ。
余った差額で望遠レンズ買えないかなぁ。
ノイズの少なさでの画質は断然E-300の方がいいだろうけど、
E-300での交換レンズは
まだまだこれからって感じだし。(純正交換ズームはべらぼうに高い)
正直、どっちを買うかとっても悩んでます。
688 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 07:30:03 ID:lkDtpGr3
>>672
辛い点数ってこいつのレビューかと思ったら違うのね・・・
http://blog.drecom.jp/digidigi/archive/276
自分家の便所に悪口書いてたのばれて干されたかｗ
689 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 10:12:43 ID:zn5eIw03
>>685
俺もそう思う。
あと、ダイナミックレンジも。
日陰や室内だとISO50標準はやっぱきつい
690 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 13:27:21 ID:mMWkMDZb
庶民にとって、一眼レフを買うということは
夢を買うものでもあるからなぁ。
691 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 13:42:10 ID:b+2X8zIJ
>>690
> 庶民にとって、
それは「カメヲタの庶民」ね。
一般の人はそこまでカメラを重視してない。
692 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 15:01:37 ID:iucUWjVt
サンプル出さないってナメてるの？
693 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 16:17:06 ID:lkDtpGr3
ほらよ>>692
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/8800/vr/index.htm
「作例はすべてCOOLPIX8800で撮影したものです。」
694 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 21:57:48 ID:UjBIBygX
>>691
一眼レフ持ってないカメオタというのが想像付かんのだが。
携帯カメラオタとかジャンルに特化した連中は置いといて。
695 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 23:02:55 ID:4DZsu8C3
一眼＝オタクとおもわれるのは嫌だなぁ・・・
でも若い女の子なんかそう思ってるの確実・・・
696 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 23:08:04 ID:aDFUs37t
>>694
> 一眼レフ持ってないカメオタというのが想像付かんのだが。
随分狭い世界で生きてるんだね。
697 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 23:43:12 ID:4pHqTpwf
8800と低価格デジ一眼で迷ってるヤツが時々いるが、
この価格で迷ってるってことは、低価格デジ一眼とVR300mmの
レンズなんてとても買えないだろう。
この価格帯で広角よりのハイエンドコンデジを買うか、
デジ一眼を買うかはかなり迷うと思うが。
デジ一眼で8800に近いスペックを揃えようと思ったら、
いったいいくらかかるのか・・・。
698 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 23:50:00 ID:4DZsu8C3
んだね安い一眼は恥ずかしいでしょ？
本体だけで６０万くらいはしないとねぇ・・・
699 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/06 23:59:20 ID:w6y7M0Ds
例えばKissD+17-85IS+75-300ISで35mm換算28mm-480mmISが21万円くらい。
E8800にワイコンテレコンつけたらどんなもんかなと。
700 ：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/11/07 00:07:38 ID:b5Xpvoga
それでレスポンスや画質はKissDの方が上だが、
大きさもまた上だからなぁ。
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