【ﾌﾟﾙﾌﾟﾙCCD】Dimage A1 Part11【高見盛】

1 名前：写真撮影＠テンプレ職人（代理代理） ◆keYZFbc2fI ：03/12/18 20:43 ID:9+xkkohV: このスレッドはコニカミノルタの販売するDimage A1について
語り合うスレです。決してCanonさんのKiss Digitalと競合す
るために存在するものではありません。
長所、短所を見て、良い情報交換ができるといいですね。
※一方的な意見は煽りとして無視しましょう。
　ただし建設的な意見ならOKですよん。
※に○ふねネタは専用隔離スレでどうぞ。
　ここは貴方たちの遊び場ではありません：-)

前スレ
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/

■コニカミノルタ　オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
■よくある質問
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all
2 名前：写真撮影＠テンプレ職人（代理代理） ◆keYZFbc2fI ：03/12/18 20:44 ID:9+xkkohV: ■過去ログ
DiMAGE A1 Part1（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ﾅｿﾊﾞｰ=ﾜｿより】Dimage A1 Part9【ｵｿﾘｰ=ﾜｿ】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/
3 名前：写真撮影＠テンプレ職人（代理代理） ◆keYZFbc2fI ：03/12/18 20:44 ID:9+xkkohV: ■レビュー
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/dimagea1/
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957
4 名前：写真撮影＠テンプレ職人（代理代理） ◆keYZFbc2fI ：03/12/18 20:45 ID:9+xkkohV: 前スレよりコピペ
歪曲ネタ退治用（ｗ

833 名前：デジタルカメラ＠愛好家投稿日：03/12/16 06:17 ID:xIeXYH33
　　28-200mm、手ぶれ補正、歪曲なく表現できるお勧めのレンズ教えてくれ。
　　資金は潤沢にあるんでメーカーや値段はこだわらん。

836 名前：デジタルカメラ＠愛好家投稿日：03/12/16 06:47 ID:T7iz3yCH
>>833
　　そんな高価なものをコンシューマ用に作る会社はないよ。
　　テレビカメラ用のウン百万～ウン千万ならわからないけど。

839 名前：デジタルカメラ＠愛好家投稿日：03/12/16 07:53 ID:r1aPzfyO
　　>>833
　　横レスだけど換算値じゃない28-200mmならA1よりマシなのはたくさんあるぞ。換算値で28-200だとレンズ3本。
　　明るさにこだわるなら本体込みで100ﾏｿ近い投資が必要だけどね。ただし、一度でも使ってみれば歪曲がどうの
　　といってる人の気持ちは分かるよ。
　　ちなみにA1程度の投資ならレンズ一本も買えません。
5 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 20:52 ID:LVrOkHm4: >>1　乙！

>>4
こりゃイイね。
歪曲ネタが出たら「>>4」で撃退しませう。
6 名前：写真撮影＠ ◆betrNE21C. ：03/12/18 21:14 ID:76kXIqDo: 画像に関しては良い所も悪い所も画像をうｐして討論ってのはどうだろ？
7 名前：写真撮影＠ ◆betrNE21C. ：03/12/18 21:17 ID:76kXIqDo: 前スレの　ID:xIeXYH33 は漏れだけど（＾＾；；
8 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 21:21 ID:Txyp4Q9W: なんで>>4が歪曲ネタ退治用で、>>5が賛同するのかがわからん。
28-200mmレンズで歪曲・収差を正確に補正しようと
するとレンズが巨大になり非常に高価になるので採算が取れないから
どのメーカーも作らないよってことでしょ。
A1のレンズが優秀なことを証明するのではなく、それだけ妥協された
ものですよってバカにされたのに喜んでるってどういうことですか？
9 名前：写真撮影＠ ◆betrNE21C. ：03/12/18 21:44 ID:76kXIqDo: あの話はあまりに歪曲歪曲と騒ぐ外野が多いので、四の五の言わないで
歪曲の無い画像を見せてくれって流れ。

でも実際にA1の28mmの歪曲は褒めれたものじゃないのは確か。

だから28mmで歪曲の無いレンズ画像をうｐ希望したわけ。

でも現実的には28-200の手ぶれ補正付きズームは存在もなく、
しかもそのカバーには3本必要である。
結果としては28-200までカバーはA1でなければ実現してない事を
荒れる事無く解いてくれたでしょ。
A1ユーザーとして実際に28mmでのソレをうｐしようか？
誰でも取る可能性のある画像だよ。
10 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 21:49 ID:LBAw426w: >>8
D-SLRで換算値28-200mmのレンズを揃えようとすれば多大な設備投資が
必要になり、レンズも一本では済まなくなるので機動力も落ちてしまう。
その点A1はコストパフォーマンスでも機動力の点でもバランスが良い。

・・・という流れだったはずだと思うんだけど。
今のうちに前スレを読み返しとけば？
11 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 21:50 ID:LBAw426w: >>9
リロードしないでいたらかぶってしまった。
スマソ。
12 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 21:56 ID:UdOSqNxS: 二兎追う者は一兎も得ず
という事でしょうか
13 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:00 ID:LBAw426w: >>8
＞A1のレンズが優秀なことを証明するのではなく、それだけ妥協された
＞ものですよってバカにされた

のが正しいとすれば、28-200mm/F2.0-2.8なんてレンズを搭載したF828は
A1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる？
F828の中の人も大変だな。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/feat2.html
14 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:06 ID:LBAw426w: 言っとくけど漏れの意見は>>10であって、A1もF828もユーザーを
馬鹿にしているなんて思っていないので誤解なきよう。
15 名前：写真撮影＠ ◆betrNE21C. ：03/12/18 22:08 ID:76kXIqDo: ちょっと表現が違うね。
A1は28mmで歪曲するが、前スレではF700は歪曲しない、夜景に強いなんて言い出す人も居た。
35mmでASなし。夜景に強いかもしれんが泣いても28mm手ぶれ補正レンズではない。
それじゃ、歪曲する28mmなんて撮れない方が清々するかと言えば決してそんな事は
無いはず。カメラの癖を掴んだ上で活用すれば良い事でしょ。
28mmで撮れる事実と28mmにするにはワイコンを付けないと実現しないと言う事実は
大きな差がある。
更にそこから200mmまでと言う事実は「一石二丁」いやそれ以上かもしれないよ。
16 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:08 ID:UdOSqNxS: 828の歪み具合はいかほどなのでしょうか
17 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:13 ID:76kXIqDo: >>16
他機の歪みなんてどうだって良いじゃない。
828スレで聞いておいで。
ここで話の展開すると荒れるよ。
18 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:15 ID:UdOSqNxS: >>17
当然そういうレスが付くだろうとは思いました。
>>13に対するレスでした。
19 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:17 ID:zUzVPlWL: >>15
一石二鳥では？
20 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:18 ID:LBAw426w: 呼ばれて飛び出て（ｒｙ

>>18
F828スレで聞いておいで。
ってか漏れが聞かれても分かるはずもなし。
21 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:26 ID:UdOSqNxS: >>20
分かるはずも無いのに
＞F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる？
とか言うのはどうかしていると思ったのですが。
22 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:43 ID:76kXIqDo: >>19
誤爆ですた（＾＾；
一石二鳥だす。２ちゃん特有の当て字なんだけどなぁー。
なんて言い訳したりして。
逝ってきまつ。
23 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:52 ID:LBAw426w: >>21
繰り返すけど、漏れは>>8の言う

＞A1のレンズが優秀なことを証明するのではなく、それだけ妥協された
＞ものですよってバカにされた

という内容が「正しいとすれば」と書いているんであって、馬鹿にしていると
書いているのは漏れじゃなくてむしろ>>8の方なんだが。
それに？を付けていることからも分かるように馬鹿にしていると断定して
いるわけでもない。
>>13をよく読めや。
24 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 22:56 ID:LBAw426w: つまり漏れは「～ということになるの？」と>>8さんに聞いているわけだ。
25 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 23:05 ID:UdOSqNxS: >>23
歪曲・収差を正確に補正しようとすると「レンズが巨大になり非常に高価になる」、
現実的には妥協が必要、
その妥協点の1つとしてA1があり、A1のレンズの歪み具合は周知の？通り。
で、「F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる」
のはどうしてでしょう？
＞という内容が「正しいとすれば」
「F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる」んですか？
そこの所が良く分かりません。
F828がA1より妥協しているのはどの部分かお分かりなのですか？

一つ、F828を引っ張り出してきたのはあなたであるという事は分かります。
26 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 23:13 ID:LBAw426w: >>25
仮にA1の28-200mm/F2.8-3.5が妥協の産物であれば（くどいけど
同じく仮定の話だからね）、普通に考えればそれより一段も明るい
F828のレンズはさらに画質面で妥協していると考えても不思議では
ない（またまたくどいけど断定はしてないよ）ということなんだが。
27 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 23:15 ID:064liIgC: えーと、宴たけなわのところ申し訳ないのですが、みなさんちょっと夜景でも撮りに行って
アタマ冷やしてきませんか？読んでてもまたーく面白くないのですが。
28 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 23:17 ID:76kXIqDo: まあまあ、旧スレも未消化状態だから穏便に行こうじゃありませんか？
まったり行きましょうよ。
なんだかA1使いは過激な奴が多いのか？（漏れもA1使いだが）
A1はA1、828は828、それなりに良い所も、悪い所もあるさ。
比較するんじゃなくてA1は独自路線で良いと思うけど。
29 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/18 23:44 ID:UdOSqNxS: >>26
＞仮にA1の28-200mm/F2.8-3.5が妥協の産物であれば（くどいけど

どんな製品であれ何らかの妥協をしていることは仮定するまでもなく事実であり、
妥協点をどこまで高く持ってゆけるかの問題だ、と考えるのが自然だと私は思います。

＞普通に考えればそれより一段も明るいF828のレンズはさらに画質面で妥協していると考えても不思議ではない

F828のレンズって、A1と比べると大きいですよね？
どちらがコスト高であるかは…解りませんが。（A1でしょうか、ね？）
大きさは主に明るさの為なのかもしれませんが、レンズの大きさに限ってはA1に比べ妥協していない、可能性もあるのでは。
（明るさから考えると、逆に大きく妥協している、のかもしれませんが。）
「F828のレンズはさらに画質面で妥協していると考え」る人間が存在しても不思議では無いけれど、
A1のスレで「F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる？」などと
他の機種、F828を（その実力を知らない人間が）持ち出すことが適切とは思えません。
「？」を付けようとも。
30 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/19 00:08 ID:wrkfM+TK: F828が比較対象になると話が弾みますね。
31 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/19 00:11 ID:b1tCeIZV: 28-200だぜ、もうレンズ買い足さなくていいんだ。

と喜んで買っていろいろ鳥歩いているうちに、ワイド側
の歪曲に愕然。
結局50-200じゃねえか、それならまだレンズ交換のできる
一丸デジにしときゃよかった。

って感じですよね？
皆さん。
32 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/19 00:11 ID:yQsM3z0e: >>29
何かもう「ああ言えば上祐」状態だな（ｗ

＞F828を（その実力を知らない人間が）持ち出すことが適切とは思えません

って・・・よく読めよ。漏れはF828の実力を貶してなんかいないぞ。
「これこれこういうことになるのかな？」と>>8さんに聞いているだけなんだが。

つーかこの人、漏れが引き下がらない限りこの調子で永遠に食い下がって
くるつもりなんだろうか・・・（；´Д｀）
33 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/19 00:16 ID:yQsM3z0e: >>29
＞どんな製品であれ何らかの妥協をしていることは仮定するまでもなく事実であり、
＞妥協点をどこまで高く持ってゆけるかの問題だ、と考えるのが自然だと私は思います。

それはその通り。
だが、同クラスでF828くらいしか比較対象が存在しない以上、
必ずしもA1の妥協点が低いとも断言できないのではないかな？
34 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：03/12/19 00:20 ID:yEWGn4SJ: なんか、A1の方が優れていると思い込みたくて仕方ない、って風に見えるんですが。

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