Konicaminolta DiMAGE A1/A2 Part18

1 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:32 ID:QqjwVKVR: コニカミノルタのレンズ一体型ハイエンドコンパクト機、A1/A2を語り
使いこなす人達のスレです。

■コニカミノルタ　オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/index.html

前スレ
DiMAGE A1・A2 Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/l50

過去ログ、関連スレは
>>2-10

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
2 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:33 ID:QqjwVKVR: ■過去ログ

DiMAGE A1 Part1（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ﾅｿﾊﾞｰ=ﾜｿより】Dimage A1 Part9【ｵｿﾘｰ=ﾜｿ】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯！】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/
【ﾌﾟﾙﾌﾟﾙCCD】Dimage A1 Part11【高見盛】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071747812/
【誰でも】ﾐﾉﾙﾀﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ A1 Part12【簡単】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074330211/
3 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:34 ID:QqjwVKVR: ■過去ログ続き

DiMAGE A1･A2　Part 13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077000660/
DiMAGE A1・A2 Part14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/l50
Dimage A1/A2 Part15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/l50
DiMAGE A1・A2 Part16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086694250/l50
4 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:34 ID:QqjwVKVR: ■プレスリリース
A1: http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
A2: http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_06_01.html

■よくある質問
A1: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all
A2: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da2&word=all■レビュー
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/dimagea1/
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957
5 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:35 ID:QqjwVKVR: ■レビュー

那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
コニカミノルタ DiMAGE A2－高精細EVFと手ブレ補正が魅力の800万画素機－
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/dcr011.htm
DIME検証工場　ゴン川野Selection
Select12　一体型カメラの集大成ミノルタ「DiMAGE A1」
http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano02/rt_012_01.html
圧巻の機動力！クラス最速3D AFが、CCDシフト方式の手ブレ補正機能が、狙った被写体を5.0メガの高画質でとらえる！
DiMAGE A1
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/
持った瞬間、アクティブになっちまう！マジッ速3D AFでビシビシ撮ってみたゼ!!
スタパ齋藤　MINOLTA DiMAGE A1撮影行
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/index_2.htm
mjチョートクカメラ日記
第26回　ミノルタデイマージュＡ１の使い心地
http://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_26.html
一眼レフにはない多機能を詰め込んだ800万画素デジカメ――コニカミノルタ DiMAGE A2
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news023.html
6 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:39 ID:QqjwVKVR: というわけで
前スレが1000超えちゃったみたいなので用意しておきました。

デジ一眼を使う漏れが言うのもなんですが、このクラスの機種にも
RAW現像など、まだまだ大いに研究の余地があると思います。
ユーザー諸兄に引き続き楽しんで頂ければと思い、引継ぎしますた。宜しくです～
7 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 02:43 ID:QqjwVKVR: 前スレの話題が続いてるみたいなのでこれも引継ぎｗ

---
995 名前： ●焼 [sage] 投稿日： 04/08/13 01:43 ID:+8pIKS2/
まぁこれでもNikonの10mの次は∞、てMFよりよっぽどマシなので重宝してますよ。

997 名前： A2 [sage] 投稿日： 04/08/13 01:46 ID:ej1rflwy
>>995
そうなのか。比較による幸せの実感てのもツライが･･
無限遠にならない様に調整って無理かな。
現状５０ｍくらいで無限遠設定、みたいな。

998 名前： ●焼 [sage] 投稿日： 04/08/13 01:47 ID:+8pIKS2/
ワイ端なら20mかもう１ステップ∞側、テレ側なら30～50mで大体無限遠にする
って運用でなんとかなるし
どうせ安いカメラのオートなんだから精度とか出るわけ無いし…と諦めれば使えるかなぁと思ってますが。
所詮実売で10万もしないカメラだし。

999 名前： A2 [sage] 投稿日： 04/08/13 01:48 ID:ej1rflwy
あの最大無限遠て何を撮るときに必要なんでしょね。>>995
最大無限遠でベストって場合もあるんですか？
---

＞●焼氏
＞10mの次は∞
そうそう、そういえばそうでしたｗ
8 名前：写真撮影＠●焼：04/08/13 02:47 ID:+8pIKS2/: >>1乙です

えーと前スレの>>999さんへです。

漏れも、A1のレンズの最大無限遠に意味を感じたことは今のところ無いです。
無限遠の検証記事を書いた直後、幾人かの方々からご指摘いただきましたが、
やはりなんらかの誤差、公差、熱膨張、個体差等々の微妙な差を吸収する為の
「ノリシロ」なんじゃないかと言うところで納得してますです。今のところ。
9 名前：写真撮影＠●焼：04/08/13 03:05 ID:+8pIKS2/: ま、無限遠などにステップを設けると言うのはある種冗長とも言えるわけですが
「使用者が使用者の判断において選択出来る幅を持たせるような設計」と言う点にシンパシーは感じます。
ミノルタのハード設計は、そう言う意味で良い考えの上に立脚してると思ってます。
（そしてソフトや制御側は相対的に随分と難あり…と。最たるものがノイズを強調するばっかりの画像処理でしょうか…
ミノルタは技術不足でノイズが減らせないと言うよりは、あえてノイズを増やす方向にばっかり画像を加工したがるご様子
残念ながら何の工夫のないシャープネスが大好きみたいで…）

こんなハード的な微調整をユーザ側に委ねているコンパクトデジカメのレンズってのは
なかなか貴重なんじゃないかなー？と思っておりやすです。

CanonだってNikonだって、無限遠に近付くほどMFと言うには随分荒っぽいステップですしねぇ…。
なんつーかオートがダメでもマニュアルで操作できるような”逃げの手”を用意してくれてれば、
妥協の上ではありますがそれを使う事にしてますです。

搭載されたあらゆるオートがカンペキで有ればそれがベストですが、各種オート調整精度ってのは
コストの戦いの中で削られる運命にある部分かも知れないですしね。
経験上安い機械程オートは使わないほうが快適と思ってるので大苦痛ではないです。
それはあくまで「オレは安物を買っている」と言う購入前の諦めからかもしれませんけど。。。
10 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 04:11 ID:ZgYD5lkg: >>9
結論だけズバって書いてくれ。
あんたの文章はとにかく読む気なくす。
11 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 04:40 ID:5CfdeW+0: 深夜だからかまわんとも言えるが、新スレ立ててから埋めろって。

>10
漏れが翻訳しよう。

無茶苦茶で難解な手段を使う必要があるにせよ、工夫や力業を使うことによってなんとかするこ
とができるようにしてくれているミノはｲｲﾖｲｲﾖｰ。

でも画像処理はだめぽ。
12 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 05:06 ID:ZgYD5lkg: >>11
分かり易い。これからも頼むｗ

ってか俺の考えと同じじゃん。
A1/A2はとにかく使い易い。が、画像がダメ過ぎだ。
泣き入るよ。
13 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 05:58 ID:i/JCICb2: D7iとA1を使ってるけど12に同意。

俺的には色がダメだな。
ノイズは汁現像で消えるけど。
14 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 06:05 ID:FqLmmWKt: >>10
そうか？
焼氏の文章は結構まともだと思うが。

要約が大事なのは最もだが、要約はあくまで要約だぞ。
15 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 07:54 ID:na/FinWF: >>14
そうだね･･
10のために例えば映画「タイタニック」を要約して表現すると、
「大きな船が沈んでいろいろ悲しい。」てなことになってしまう。
その「いろいろ」な所を書くことに意味がある時には書かなくちゃ。
要約すると論旨すら曲がって伝わりがちだし、
曲がらず伝えるためにいろいろ説明が必要だったりするわけだし。
長くなると読めずに「船が沈んで悲しいんだよ」って人に要約されて
理解したつもりになって、･･納得されるのもキツイ話だね。
>>8
了解。個体差ありそうだから試して使える画質になかったら
ミノルタに調整させます。20mで無限遠、とかね。
16 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 08:57 ID:Onq2kYqW: 皆さん∞問題でウダウダおっしゃってるみたいですが、
フォーカスの突き当たりが∞を越えてるのは
レンズとして当然だと思うんですが。
そうでないと、コントラスト検出式AFがピントの山を
見つけられないんですよ。
焼●さんのおっしゃるように製造誤差や温度変化の
補償も理由だと思います。
きっちり∞を出したければ、拡大MFでしっかり合わせ、
F5.6～8ぐらいで撮影するのが現実的だと思います。
17 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 09:17 ID:L2vP4Bre: そうなのか？じゃあしっかりAF検出してくれって感じか。
表示上くらい無限遠ヤメてくれ。合ってない。
今日試してくる。
18 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 09:28 ID:ROf7tOyT: >>9
> こんなハード的な微調整をユーザ側に委ねているコンパクトデジカメのレンズってのは
> なかなか貴重なんじゃないかなー？と思っておりやすです。

いいかどうか別にして、ホントにユーザに委ねとるなとはっきり感じるようになった。

最初は「デジタルエフェクトコントローラ？こんなオモチャ機能にスペースとコスト
かけるなうつけ者」と思ったが、実はこれがミノの明白な意図によるものと
最近思うようになったね。

A1/A2のデフォの寒い色やすすけた色も、WB設定とかで頭悩ますより、
こいつで色温度上げたり彩度上げりゃいいんだね、わざわざレバーと
スイッチ用意して即変更できるんだから。

ぱっと見「ファンクションダイアル煩雑なくせに、何デジタルエフェクトだけの為に
レバーとボタンつけてんだバカ者」と思ってたが、要は「絵作りはテメーで
なんとかせーよ」ということっぽい。あの「素材向き」とか言われるへぼい絵作りも
うなづけるってもんだ。

ただ、あまり一般向けじゃないね。ここまでユーザに委ねるかミノさん、とも思う。
なんか初期のLinux思いだすな、ユーザ自身で自分の環境に合わせてKernelを
コンパイルしてたようなときのやつ。どうせなら画像処理だけでもオープンソースとは
言わんからUser Programmableにしたらどうかねえ、そしたら汁木あたりが処理ルーチン
作って販売してくれるんじゃないの？ PCでうじゃうじゃやるの嫌いだから汁木買わないけど
Firmware作ってくれたら即買いなんだけどな。
19 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 09:57 ID:L2vP4Bre: >>18
やけに極端だな。ベタベタに潰されるより、
潰す前の状態なままに渡してもらえた方が良いけどな。
キャノだとCMOSだからRAWすら処理して潰れてる。
20 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 10:01 ID:L2vP4Bre: てか、本来RAWって絵になってない信号なわけで、
絵にした状態でどうこう評価すること自体がおかしいな。
ノイズは素子が出してるんだから素子メーカーに文句言えよ。
ま、A2の熱は要因として疑わしいけどね。
満足いくまでノイズを消そうが消すまいが好きにしろ。
簡単に消えるだろ。DIGICを最大に掛けたら画面一面グレー単色。
21 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 11:20 ID:ROf7tOyT: >>
そらそーだ、RAWはRAWでしかねーから。だが撮影枚数稼ぐために
直でJpeg記録したい時も多いし、撮り終わればさっさと手渡したい
状況もあるからカメラ本体での選択肢があれば楽ということ。

ま、個人的にはノイズ除去ツールなんぞ殆ど使ってねーけど。
大体は最低感度で撮るし、そのレベルのノイズで使えること多いから。
ただまあノイズ除去ツール使いたいときはあるし、実際A1/A2で
二糸とか汁木とか使ってる連中少なくなさそだし、そういう絵が好みな
ヤシも多分多いんだろうな。でもそのためにサードパーティツールが必要と
いうのはやっぱ引っかかるし、ノイジーだという声が多いならばなんとかして
ほしいとは思うな。特にCCDがまだまだノイジーならば、多少潰してでも対処する
選択肢も提供してくれればなってこと。せっかく「デジタルエフェクト機能」
なんてものをわざわざ本体内蔵で提供してくれてるからな、もう一声って
ところか。

ま、ニコみたいな解像度1/2にしてノイズ除去みたいのなら無いほうが
マシではあるが。
22 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 12:07 ID:qgGfLfEN: なんでコニミノのスレって、いちいちキヤノンの画を引き合いに出して
おとしめなきゃ気が済まないバカが大量発生するの？
23 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 12:19 ID:z0Zg7UKo: 逆光にゴーストやフレアはつきものだからまあいいとして、
A2がA1より良好なら、それに越した事無いんでちとA2持ってる人に質問：

こういう信号機みたいな3色ゴーストってA2でも出るの？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040813115918.jpg
24 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 12:21 ID:VCADj/Ln: にいふね叩き厨バカ(キャノ厨)が湧いて出るからだよ。>>22
１匹見つけると３０匹は潜んでる。
25 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 12:57 ID:pxD2YZrS: >>23
凄いね３色ゴースト･･ A1なら出るってならその方が凄い
26 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 13:03 ID:z0Zg7UKo: >>25
もしA2では出ないというんだったら、A2への移行を検討したいところ
なんで。

あ、>>23 には書き忘れたけど、これはゴースト部分を等倍のまま切り出した
やつです。だから全体からするとサイズは小さいわけで、他の機種でも
似たものが出たりします。
27 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 13:17 ID:zkBg13/C: >>26
出るか出ないかは判らないけど見たことは無いなぁ。
とにかくA2使ってて逆光に強いなぁって思ってたのに、
このスレでフレアにスミアにゴーストにボロボロな絵を
見せつけられて、マジかよ･･と驚いてる。
デジ歴は長いよ。１０年で２０機種以上は使ってる。
どんな機種でも信号みたいに三色出るのって見てないな。
というか意識して見てなかった。簡単に出るのかもね。
プリズムで光が分解されて３色に出たんだろうけど、
単なる偶然のなせる業なのか、GTレンズ特有なのか･･
A1だと出易いの？A2でも探してみよ。
28 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 13:22 ID:FqLmmWKt: >>23
信号でも写り込んだのかとオモタ
29 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 14:09 ID:z0Zg7UKo: >>27
20機種!? そりはすごい・・・
まあ、他機種でもあり得る事ありといいますか、これは別メーカの
とある機種ですが、
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040813140432.jpg
みたく、出るときは出るもののようです。

>>28
やっぱ部分切り出しは誤解を招きやすかったかなあ・・・
とりあえず全体の縮小写真
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040813140504.jpg

とりあえずA2に望みを残して、と。
30 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 19:34 ID:5CfdeW+0: じゃあ、漏れもどんだけ出るか試してみた画像をうｐ。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040813193237.jpg

もっと綺麗に白く出れば使い道もあるようなないような・・。
31 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 19:39 ID:yEe3tnFU: >>22
キャノンが業界のトップだから嫉妬しているんだよ。
俺はコンデジはＩＸＹ４００とＡ１、1眼はＤ７０持っているけど、それぞれのクラスでいい物を買ったと思っている。
他社を批判したってミノの評価が高まるわけではないのにね。
他社の良いとこ取り込めばいいのに。
32 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 20:33 ID:H7I85kgf: へぇ
33 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 20:53 ID:ITDSwIPB: >>30
確かに色が着きがちだね　何故だろう
34 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：04/08/13 22:15 ID:QQi30SfW: >31
自分もIXY400とA1持ってるけど、A1汁気で現像してIXYっぽい色にしてたりします。
でも個人的にはDiMAGE X系の色の感じも良いです。A1とは肌の色の出が違いますよね。
ああッ、実用になるRAWはイイね～

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