【CZ】A(α)マウントレンズ Part16【G】

35 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 21:31:07 ID:EGLrVIs60: >34みたいなのにかかると半段暗いのも一緒くただな。
　
36 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 21:56:11 ID:cJt+utWQ0: >>33
漏れも好きだけどな>16-80
37 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 22:00:27 ID:b9rkSOs60: つーか、単にボケの量が多い or 明るいだけのレンズを
「ファインダーを覗いた瞬間にいいレンズだと感じた」
と言う奴多いな。実際に撮る前から。
まあ、STFみたいに変なレンズはちょっと別かもしれんが。
38 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 22:05:41 ID:YYcx/8WJ0: >>33
暗い場所で壁さえ撮らなければね。orz
39 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 22:10:09 ID:b9rkSOs60: 周辺減光と広角端での歪曲は、あの大きさ/倍率で16mmを実現した事とのトレードオフとして考えるしかないかね。
フィルター径62mmだし。
それらが気になる被写体使ってる人には正直お勧めできない。
個人的には、周辺減光がちょっとTC-1っぽくて気に入ってたりもするが（苦笑）
40 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 22:10:30 ID:HTLit4qd0: 良い趣味だな。>暗い場所で壁
41 名前：写真撮影＠名無しさん脚 ：2007/08/07(火) 22:20:01 ID:EY5N99FS0: 心霊写真か？
42 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 22:58:22 ID:Pmu3ENje0: >>34
逆光～半逆光でファインダー覗けばすげぇと思うぞ。
それに単焦点の中望遠持ってる人なら80-200や70-200で
そんなに感動しないんじゃないか？
43 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 23:14:45 ID:EY5N99FS0: >>42
85/1.4,100/2.8,135/2.8,135/1.8,200/2.8,200/4Mなど持っているけど
80-200Gは結構感動できるよ。マジで。

16-80はPIEとかヨドとかで購入検討し撮影データ含めて考えたけど、
ピンと来なかったなぁ。
逆光でレンズフレアが出ないのは135/1.8と同じ傾向なんだろうけど、
俺的にはレンズフレアも味と思っているのでアドバンテージにはならなかったね。

まあ俺個人の感覚だから、良いと考えている他人の感覚は否定しないよ。
44 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 23:31:29 ID:fDDcxs3N0: はいはい、良かったねｗ
45 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 23:41:26 ID:PgNATvOc0: もうこなくていいお！
46 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/07(火) 23:44:00 ID:3SZyu5Z10: T*16-80mm/F3.5-4.5ZA は、はっきり逝って、
なんちゃってCZだよ。硝材けちり過ぎ、周辺減光大杉、
歪み大杉（しかも樽どころか陣笠）。んが、いまや
田無11-18mmと並んで常用になってる。便利だから。
早くフルサイズが出れば、17-35と28-70の二本体制
に戻れるのだが、その日は一体来るんだろうか？
47 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 00:20:56 ID:tFExOar10: ヤシコンの話だけど、Zeissって暗いレンズでもしっかりしてるのが多いんだよね。
単なる廉価版ってだけじゃなくて、きちんと写る。値段もきちんとしてるが・・・。
48 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 00:20:58 ID:qUKg5c0+0: >>46
CZのズームなんてほとんどがなんちゃってなんだから問題なし。
49 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 00:36:24 ID:iMKymYTB0: >>46
ヤシコンと同一視するのはまだ危険だと思う。
でも16-80が便利なのは禿げ同意。
やっぱズームは24mm画角からだよな。
50 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 01:06:20 ID:l1v+pyTC0: >>43
まあ、ゴーストは許せてもフレアで解像感が落ちるのは勘弁してほしいがな
51 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 16:36:09 ID:III/mHDkP: CZとシグマ18-50mm F2.8 MACROで悩んでいます。明るいからシグマに気持ちは傾いています。　
シグマはあまり話題に上りませんが、何かアドバイスください。
52 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 17:16:56 ID:PCNGd4Uq0: 明るくて安いほうがいいか、多少高くても逆光強くて24mmスタート＆やや望遠側に長いのがいいのか。
自分の用途に合うほうを買ってくれ。
どういうスタイルで撮ってるのか分からないんじゃ答えようが無い。
答える側はエスパーじゃないんだ。
53 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 17:22:29 ID:fOAcK8Js0: Sigma 17-70mm MACRO との比較なら、シャイルのブログに載ってたよ。
54 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 20:14:15 ID:uS8clcwe0: >>51
CF藻って澱で療法を試鳥汁
55 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 20:51:18 ID:RXieHGjc0: >>51
シグマ18-50mm F2.8 MACROを持って無いので、まあ罵声が飛ぶかも知れないが。
他の経験に免じて言わせてもらおう。

ZA16-80は良いレンズだ。「オープンクラス」においても、だ。
レンズメーカー製のその辺のf2.8ズームレンズ相手で、自分の経験的には匹敵する例を知らない。
描写だ味だと、貴方が「玄人」を自惚れた面倒な人間で無いなら、
逆に安心してZA16-80を推す。

問題はカメラ本体の感度とノイズのバランスで、何がなんでも半段～からのｆの差が有意だって場合だが。
マクロが欲しいなら、別に中古ででも純正の50mmf2.8を買うと良い。
56 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 21:17:21 ID:CAPrk3jE0: 持ってない奴のアドバイスは不要
57 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 21:46:43 ID:WjedEv0f0: >>51
スペックだけ比較して悩んでいるの？吐き出される絵はどうでもいいの？

絵はどうでもいいからスペック優先なのと、
スペックより自分好みに近い絵が得られる、のとどっちが大事なんだろ。

個人的に18-50/2.8は望遠が寸足らずでしかないので、悩みもせずパスする。
また明るいのが欲しいならF2.8通しでも、自分なら18mmは不要だから、
描写の好みで28-75/2.8とか買うけど。やがてフルにも使えるし。

でもこればっかりは、使い手によって全然違うから>>51だけの
文章からは誰も的確には答えられないでしょう。　CFもって
撮らせてもらい、帰宅してじっくり検討したらいいんじゃないの。
58 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 22:34:07 ID:w9kcUj8F0: >>51
16-80ZAと18-50/2.8のマクロじゃないやつ持ってます（ボディは甘D）

18-50/2.8はピントの合ったところはシャープなんですが特に広角側で後ピンが収まらず
2度交換してもらったところでギブアップしました。

16-80ZAを購入してからはピントの問題も解消されて満足しています。

散々かかれていますが16-60ZAは歪曲がそれなりにあるので風景よりは人物などが向いていると思います。

ピントの問題はさておき１8-50/2.8の方が歪曲は補正されており、かりっとした描写は風景、建築などに向いていると思います。

AFのスピードはどっちもどっちだと思います。

どちらかというと18-50/2.8よりも17-70/2.8-4の方が16-80ZAと競合するのではないかと思います。
(持ってないけど)

私的には子供の写真が主ですので16-80ZAの方が気にいっています。
59 名前：写真撮影＠51 ：2007/08/08(水) 22:53:19 ID:III/mHDkP: 皆様　親切なレスに感謝します。
住まいが地方なので試写できないのです。現在使っているレンズはタム18-200 11-18 純正50/1.4 100マクロです。　
主な被写体は神社、ネイチャー系です。一番好きなのが50/1.4ですが画角の関係で18-200の出番が多いのですが、カリッとしていないのでほとんど没になります。絞ればSSが遅くなり被写体ブレになります。
三脚使用なのですがSSを稼げればと思うことが多いので2.8に引かれております。CZの作例はhttp://photoxp.daifukuya.com/index/lens/16-80mm.htmlで見ましたが、今一なので決め手がなくて困っているのです。
60 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 23:01:13 ID:VJkngZRJ0: 1680ZAってPL装着時にワイド端で撮影するとかなり盛大にケラレるのね・・・orz
61 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/08(水) 23:47:31 ID:fSC9ZMlf0: 神社なんかだったら明るいレンズがいいがな。
18-200は漏れも使っているが、ワイ端は色収差が気になるね。
30mm位からキリッとしてくるので明るい場所では重宝するが。

ちなみに神社なんかの撮影には、漏れは20-35を使う機会が多いな。
62 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/09(木) 00:14:37 ID:d18WXptt0: >>59
カリッとかパリッとかそういうのがよかったら、傷口が浅いうちに
Nikonに移動することだ
63 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/09(木) 00:26:10 ID:GWCI2bm70: >>59
MTF曲線ベタ読みすると、シグマの18-50の開放では18mm時に中心部のみ
えらくシャープだけど、周辺部の画質低下が目立つ。望遠側でもその傾向が強く、
ズーム倍率控えめな50mmの割には開放F2.8のせいか甘い描写。できれば
１段は絞りたい。（絞った際のMTF曲線図が無いのでどれくらい向上するかは不明）

シグマ17-70では17mm時は18-50の広角端と似た傾向でちょびっとシャープネスが
落ちるくらい。実写での差はほとんど出ないと思う。望遠端は70mmに伸ばしてる割
には優秀で、周辺部まで画質を維持してるけれども、開放F値が暗いので同じ値まで
絞れば18-50の望遠端も性能的には追いつくのではないかと思う。

16-80ZAの方は16mm開放で中心部の解像度はシグマ２本より若干劣るものの、
周辺部まで均質な画質を保っている点で勝る。望遠端も均質で優秀。開放では
シグマ17-70よりも若干解像度が落ちるかも知れない。

広角側開放時、画面中心部近辺のシャープネスで選ぶならシグマの2本。
全域で全体的に均質な描写を選ぶなら16-80ZA。ただし、いずれも開放で使った
場合の話であって、F8辺りだと解像度やコントラストの差はほとんど無くなると
思います。歪曲に関しては他の人のレス参照。
64 名前：写真撮影＠63 ：2007/08/09(木) 00:30:41 ID:GWCI2bm70: 個人的にはシグマ嫌いなので16-80ZA使いです。
65 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/09(木) 00:39:47 ID:GWCI2bm70: >>60
F8でも蹴られてるなら純粋に蹴られてますね。
ステップアップリングで径の大きいフィルターに逃げるしかないかも。

F8で消えるなら16-80ZA名物、広角端の周辺減光です。
66 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/09(木) 03:02:50 ID:uR1/C4nR0: >>57
先走りして>>51がスペックだけで決めているなんて言い草はおかしいんじゃないの？
明るさ以外に分からないから、悩んでいるって書いてあるだけじゃん！

もっとも、周辺減光とか、歪曲とか、シャープネスに限っては、絵を見てスペックがかなり直接的に認識できると思うけど。
67 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/09(木) 07:11:57 ID:p/j2X80X0: >>66

何ムキなってんの？　理解不能。

>明るいからシグマに気持ちは傾いています

と書いてあり、>51は自分の望む画質的な好みとか書いて無いだろ？
単純に明るいだけでシグマを選んでも、画質には必ず好みがあるはずだから。
特にシグマのレンズは個性が強い方なんだから、良いという人もいれば
逆にシグマなんてαには駄目だと言う人もα板では意外と多いのは事実だ。
だから、できればデジカメ持参でレンズを試写させてもらい
その上で描写される画質を見てよく考えてみたら？と書いただけだが。
書き方の問題で不快を招いたのなら>51には謝るが、

しかしお前の書き方もかなり問題あるぞ。
68 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/08/09(木) 07:59:51 ID:x8GIbzyM0: 16-80mmの予算で、シグマの30mmF1.4と17-70mmが買える罠。

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