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【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
1 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:35:47 ID:5enzGu+/
世界最高峰の性能(?)を誇るシグマレンズをデジタル一眼レフで使う人のためのスレッド。

 ノ , ´` 、   
 ) /)-Σ-`,て  我等がシグマの
  ((,`Д´,)(   科学力は
 ヽロ`l:´ロヽ   世界一ィィィィィ!
/~/\(ノ 、
(___)  (___)

SIGMA HP
http://www.sigma-photo.co.jp/

過去スレ
*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/
【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/
【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/

2 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:36:49 ID:5enzGu+/
カメラ板現行スレ
シグマレンズってどうですか? Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/

関連スレ
【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 16)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101313284/

ライバルスレ
【品質】Tamron 総合【写り】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/

3 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:41:48 ID:XhwQYhH0
 【詭弁の特徴のガイドライン】

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
      しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
 4:主観で決め付ける
     「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
     「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
     「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」

4 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:42:23 ID:XhwQYhH0
 7:陰謀であると力説する
     「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
 8:知能障害を起こす
     「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ツグマレンズを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
 10:ありえない解決策を図る
     「被写体が人ばっかりでL版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
 11:レッテル貼りをする
     「ツグマレンズの不具合報告するなんて、もしや細菌タンでつね?」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「新品交換してもらえるのはツグマが大人だからに過ぎない」
 13:勝利宣言をする
     「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「ツグマ様はレンズ界の救世主、おまいら黙って使え」


5 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:43:24 ID:XhwQYhH0
※メーカーサイドの人(マヂ)が流入してますので注意してください

傾向として、不具合報告に対してパブロフ犬的に
1)「それはクレーマー」とレッテル貼りを始める
2)「それは細菌」などのレッテル貼りを始める
3)おかしな例えで論点ずらしを始める
4)一言IDで連携書き込み(報告への安易な否定など)が始まる
5)報告の内容にケチをつける
 (テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでクレーマーみたいだとかで、どっちにしろ駄目!など)
などなどが行われます。

メーカーサイドの書き込みに対しては、、ぜひ皆様からの生温かい視線をお願いいたします。

6 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:44:43 ID:XhwQYhH0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ※工作例 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

970 名前:926[sage] 投稿日:04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局、予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

因みに、一緒に持って行った18-50(3.5-5.6)の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前:デジタルカメラ@愛好家[] 投稿日:04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか?
あと、ちゃんと三脚使ったか?
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか?
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ?
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

972 名前:↑[sage] 投稿日:04/12/12(日) 19:34:59 ID:JtnzK6Gd
調整にコストがかかるからくい止めようとする工作員!?


7 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:45:49 ID:XhwQYhH0
2CHとメーカーの関係

1,サポート系、商品企画系、広報系の人は、2chを業務として閲覧している。
2,2chでなにか指摘がある場合は、1はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
3,問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
4,開発系その他の部隊でも、大抵、2chを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
5,指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
 仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
6,5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
 マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
7,メーカーの人が、自ら、2chに書き込みをして、何らの活動をすることは、
 情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
 また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
 特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
 普段から注意を促している。
8,悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
 ただし、流通(問い屋、代理店、販売店など)を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
 事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
 しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。(費用がかかるので・・・)
9,メーカーが2chに対して与えている地位的なステータスは、
 「たかが2ch、されど2ch」というようなあたりと思える。
10,自社の製品を巡って2chで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
 昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
 自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
 内心、悪い気はしない。

8 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:46:39 ID:XhwQYhH0
>1
乙〜!

9 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 17:47:59 ID:5enzGu+/
>>8
つーか、アンチが作ったテンプレをコピペする必要があるのか?

10 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 18:24:02 ID:V5yb3ca3
>>1

でも、>>2のライバルスレのURL旧鯖のままだ…
現在のURLは

【品質】Tamron 総合【写り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/


11 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 20:12:11 ID:mLE2Py18
>>9
アンチが常駐してることの証明みたいなもんだなw

ていうかこいつこれで何スレ連続で嫌がらせしてるんだろ。

12 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 21:02:49 ID:j4/cDK/6
APS-Cの円周魚眼キボンヌ

13 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 21:11:28 ID:l3xpAYUD
このアンチテンプレ前スレの日付を確認したらちょうど2ヶ月前だ
ここまでくると確実に>>3-8は精神病だな

14 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 21:36:30 ID:Z1IGHNkE
つうか、いわゆる地鎮祭って奴じゃないの?

15 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 22:49:40 ID:yCDklZfv
しかし、前スレもこのスレもスレが立ってから10分と経たないうちにこのテンプレが貼られてるな
前スレは深夜0:20過ぎに、このスレは夕方17:30過ぎに立ったことを考えると、このアンチは常時デジカメ板をチェックしている真正の引篭もりか?

16 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:02:54 ID:BlCGAZ4G
>>1の駄文が、また長いw

17 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:05:43 ID:+GbmBDVX
新スレキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

マイチェンで18-230DCHSMOSきぼん

18 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:08:40 ID:L7bn9U2U
>>12
むしろ対角魚眼を…

とはいってもx1.7/x1.6/x1.5の三種類作らないといけないってのは微妙かも。

19 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:11:31 ID:+GbmBDVX
>>18

x2をわるれるな!!

20 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:17:47 ID:v8crfY3k
>>18

×1.3モナー

21 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:23:15 ID:xJju+1kZ
少なくともx1.3とx1.6は捨てていい



22 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:24:29 ID:XhwQYhH0
>>14
そんな感じです。
破魔の護符みたいなものですね。
これからのスレ進行が健やかでありますように〜(-人-)

23 名前:デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:30:19 ID:XGmDdi4h
>>22
死ね、お前には氏ねすら勿体無い

24 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:50:13 ID:XhwQYhH0
>>23
いきなり殺人予告とは穏やかでないですねぇ。
アラシはやめてください。
テンプレートがそんなに気に障ったわけでもないでしょう?

25 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/14 23:51:06 ID:28WJa37e
>>21
×1.6と4/3は×1.5で『大は小を兼ねる』されるぞい。

26 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 01:59:38 ID:ami/W05j
sig8mmC_FishEye買うとケラレが出る?が、トリミングで対角魚眼可?

27 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 10:48:19 ID:XA5MrD23
100-300/4 HSM 300mm F5.6にて撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215104136.jpg

15-30/3.5-4.5 15mm f8にて撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215104248.jpg

どっちもExif情報残してあります。
どっちも値段のわりにはシャープかと思うけどどうでしょ?


28 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 14:56:56 ID:T/NtRk82
100-300/4 HSM は良いよね。
俺もお気に入りです。

29 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 16:24:24 ID:tK+5hM3r
>>25
対角魚眼だったらそれはないんじゃないか
×2にそんなの使ったらめっちゃ画角狭いやん
魚眼ズームって言う手は有るが

ちっちゃい方(×1.7くらい)に合わせて円周魚眼を作ればヨロシ
ニコンのことを考えればなおさら円周魚眼に行くべき

30 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 18:05:33 ID:3FYUUUpO
>>27
シャープさはとてもいいね。けどおもいっきりアンダー
じゃないか?適正露出の画も見てみたいが。
露出補正かけてるということは、好みの問題かな。

31 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 19:24:36 ID:63S1tGtH
>>26
よし、オイラが作例撮ってきてやる

32 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 19:41:00 ID:bjvQWEas
露出時間10秒で流星を捉えるって神業じゃありません?

33 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 20:14:48 ID:63S1tGtH
>>26
SIGMA 8mm F/E + ケンコー テレプラス300 ×1.4 F8にて撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215200311.jpg

SIGMA 15mm F/E F8にて撮影。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215200401.jpg

EF50 F1.8 II(比較参考のため) F8にて撮影。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215200447.jpg

ごめん、テレコン外して撮るの忘れた。
ノーマルでF4、1.4テレコンで5.4か。ちょっと暗い。スナップで遊んでる。
好きだけど、あまり出番無い。

34 名前:写真撮影@デジタルカメラ@愛好家 :04/12/15 20:36:38 ID:dSMvbJtM
>>27
アンダー過ぎる。
そこを補正するとノイズが目立つ。


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デジカメ/デジタルカメラのアキオデジタルindex
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