【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】

1 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:27:52 ID:N/ZFYYGh: 世界最高峰の性能(？)を誇るシグマレンズをデジタル一眼レフで使う人のためのスレッド。

　ノ　, ´｀､　　
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　（（,｀Д´,）（　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ､
（_＿_）　（_＿_）

SIGMA HP
http://www.sigma-photo.co.jp/

過去スレ
*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/
【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/
【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/
2 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:28:59 ID:N/ZFYYGh: カメラ板現行スレ
シグマレンズってどうですか？ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/

関連スレ
【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 16)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101313284/

ライバルスレ
【品質】Tamron 総合【写り】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/
3 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:29:40 ID:N/ZFYYGh: 　【詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
4 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:31:24 ID:N/ZFYYGh: 　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、おまいら黙って使え」
5 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:32:12 ID:N/ZFYYGh: ※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、不具合報告に対してパブロフ犬的に
1)「それはｸﾚｰﾏｰ」とレッテル貼りを始める
2)「それは細菌」などのレッテル貼りを始める
3)おかしな例えで論点ずらしを始める
4)一言IDで連携書き込み（報告への安易な否定など）が始まる
5)報告の内容にケチをつける
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）
などなどが行われます。

メーカーサイドの書き込みに対しては、、ぜひ皆様からの生温かい視線をお願いいたします。
6 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:33:02 ID:N/ZFYYGh: ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　※工作例　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前：デジタルカメラ＠愛好家[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

972 名前：↑[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:34:59 ID:JtnzK6Gd
調整にコストがかかるからくい止めようとする工作員！？
7 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 17:33:53 ID:N/ZFYYGh: ２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。
8 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 18:10:42 ID:cbHUQpH5: スレ盾早杉だバカ
9 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 18:23:32 ID:wcDveRGg: 産めます
10 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/19 23:41:14 ID:PG3vtM8i: 最近、２０D買いました。
で、持っていたフラッシュ５４０EZがTTLで使えないので、シグマのEF-500　DG SUPERを考えています。
キヤノンの５８０EXはちょっと高い・・。
このフラッシュを使っている方、どんな感じか教えていただけませんか？
いい点、悪い点などなど。
11 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/20 02:27:17 ID:YMny34GT: キティテンプレ張りたいだけだｔろうな>>8
12 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/20 11:42:14 ID:B0itPEAc: デジタル一眼レフカメラ専用DCレンズ　コニカミノルタ用発表　　株式会社シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/dc_lens_m.htm
13 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/20 12:35:59 ID:00g80FW7: これもテンプレに追加キボン。

【MF】一眼レフデジカメにAFは必要なのか【AF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105813358/

AF問題で必死に論点ズラそうとする工作員が現れたら、こちらへ誘導よろ！
14 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/20 14:18:32 ID:xixhh40w: >>13
AF一眼で自動でピンが合わなかったので失敗したとかホザく厨房も一緒にね。
15 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/21 10:07:14 ID:3oPfHacw: 20Dを持ってますが、シグマ広角3兄弟(20,24,28)のどれかを買おうと思います。
被写体は主に室内子供撮りなんですけどどのあたりがちょうど良いでしょうか？
持っている大口径は50mm F1.8Ⅱで、後は17-85 F4-5.6ISです。
50mmでは全身写らないのでもっと広角が欲しいと思ってます。
自分的には24mm(換算38.4mm)辺りが撮りやすいのかなって思いますが。
16 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/21 10:18:47 ID:sXw8qUrA: 24mm撮りやすいが大きく重いよ
それでもいいならｲｲ
かなり寄れるのでフィルタは必修
17 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/21 19:17:27 ID:eXLZiYt5: あへ
18 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/21 23:18:48 ID:e4bfrzuA: 24-70/2.8ﾎﾟﾁっておいた。
19 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 02:55:56 ID:vfaBQLcJ: 質問です。D70での使用です。
18-50mmf2.8と24-60mmf2.8と24-70mmf2.8とで悩んでいます。
開放で一番シャープに写るのはどれでしょうか？
20 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 03:47:01 ID:mUqZQbdR: ここで調べろ
http://210.238.185.202/~maro/lens_test.html#newupdate
21 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 04:07:08 ID:HRA3CX47: 24-60はつかったことないけど、
18-50と24-70なら、圧倒的に前者だった
22 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 05:19:33 ID:y7GLa1Bu: 18-50/2.8かぁ....10Dだけで使うならそれでいいんだけどなぁ･･･
23 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 12:43:13 ID:cJ578ofQ: http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/8c/219.JPG
18-50㎜ F2.8DG　これが我慢できる範囲ならどうぞ。
切れ、解像度は文句無しなのだが・・。
24 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 12:49:33 ID:zlHGYnUj: >>23
歪曲より、使えねーチャートって事がわかったサンクス。
実は本屋でそのためにCAPA買おうか迷っちゃったのよｗ
25 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 12:53:36 ID:060IxXZT: 真っ直ぐ撮れやボケと煽ってみるテスト、はやめて、
サンプルサンクス。

周辺の流れは、まあ、ズームで開放ならこの程度は仕方ないかな。
歪曲収差が結構きついね。これがネックか。
26 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 12:58:22 ID:bDpeQlbO: >>23
乙。
周辺の流れ+歪曲で、見てて頭痛くなってきた・・・
27 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 13:00:02 ID:060IxXZT: >>24
普通の紙に普通の印刷している時点でしかたないね。
印刷物の濃度域はポジフィルムなんかより遥かに狭い。
（色が薄いってこと）
このためにトーンカーブなどをいじりまくったうえでかなり強い輪郭強調をかけないと
同じ「印象」の画像にはならない。しかも雑誌の紙にオフセット印刷では安定した質
を保つのものも多分無理。あくまでﾁｬｰﾄｺﾞｯｺです。
28 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 13:05:25 ID:zlHGYnUj: >>27
チャートじゃなくてチャートごっこですよって、そのチャートそのものにも書いてあるね。
29 名前：23 ：05/01/22 13:06:50 ID:cJ578ofQ: 真っ直ぐ撮ろうとしたんだけど、ファインダー内でも歪んでるので
うまく水平がとれなかった・・。スマン。m(__)m
厳密なテストにはもちろん使えないが、傾向くらいはわかるかと・・。
30 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/22 13:36:54 ID:zlHGYnUj: >>29
目安くらいにはなるかもね。
でも、これで傾向を判断してしまうことは危険だとも思うけど。
はっきりわかるのは歪曲くらいじゃないかな。
31 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/23 16:30:28 ID:Jltik/qz: 何故か例文テンプ化されている>>6で出てくる９７０だす。

ｶｷｺ後結局、24-70/2.8はシグマに調整依頼で送り、年末ギリギリに帰ってくる。
「規定内を十分に満足しておりました」との返事。
で、再度撮影。全然直ってない…前ピン相変わらず、Ｆ8まで絞っても片ボケ消えず。

結局、先日18-50/2.8に買い替えてしまったよ。追金3ﾏｿ弱。
粘り強く交渉か、粘り強くＭＦピント合わせをすれば何とかなったのかもしれんが、そんな根性無かったっす。

追金分、18-50/2.8で元取るぞー!
32 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/23 18:41:08 ID:S8X3/m7e: >>23
18-50ってちゃんと歪み補正してるんかな?

わざと全周が写るための魚眼と下線歪みは似てたりして･･･
【チャートごっこ】sigma 15mm F2.8 EX Diagonal Fisheye F8
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050123183529.jpg

あくまで「ごっこ」ですので悪しからず。
33 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/23 20:20:32 ID:Z7eFlRlZ: >>31
そんなに24-70/2.8DGﾏｸﾛ悪いの？
34 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：05/01/23 22:40:13 ID:bG48FJ8I: D70スレでD70にSIGMAの24-70mm F3.5-5.6 ASPHERICALと70-300mm F4-5.6 DL MACRO
は使えると聞いたんですが説明書とかの付属の紙に
「このレンズはペンタックスZシリーズ以外のカメラに使用した場合、オートフォーカスは作動しません。手動でのピント合わせになります。」
と書いてあったのですがやっぱりAFは使えないですよね？レンズを今は金が無いので一時的に使用したいのです。

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