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【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
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名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 06:05:08 ID:DOnJaios
ノ , ´` 、
) /)-Σ-`,て 我等がシグマの
((,`Д´,)( 科学力は
ヽロ`l:´ロヽ 世界一ィィィィィ!
/~/\(ノ 、
(___) (___)
SIGMA HP
http://www.sigma-photo.co.jp/
過去スレッド
*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/
【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/
【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
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【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/
2
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 06:06:13 ID:DOnJaios
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3
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 06:13:36 ID:DOnJaios
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http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/
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4
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 07:05:23 ID:C3VjG4zf
スレ縦 乙
>1
5
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 07:20:04 ID:Uak01aKC
>>1
乙
6
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 08:43:28 ID:EH6vniFZ
APO70-300mmの話題は宇宙でお願いします。
7
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 10:15:04 ID:Q6KBjYso
遅レスすまぬ。前スレ947へ
947 名前:デジタルカメラ@愛好家[sage] 投稿日:2005/04/30(土) 20:33:26 ID:NpJEbHKf
28-105mm F2.8-4 ASPHERICAL ってどんなレンズですか?
*istDSにつけようかと思ってるんですが。
当初、銀塩用に買ったが開放では甘い。明るいのだけがメリットで結局あまり使わずじまい。
思い出して*istDsで使ってみたが、絞って使えば全然OK。銀塩と同じ結果だ。
28mmでは樽型の歪曲収差が目立ったが、デジでは中央を使うからそれほどではなかった。
逆手にとってあまり絞らずにオネーチャン撮りもありかな。
ちなみに、ディスコンだがミニズームマクロ2(28-80)の方がシャープだ。
8
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 10:38:37 ID:6UPjwOaM
>>1
乙。APO70-300君は、そろそろ勘弁でお願い。
9
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:01:06 ID:BCsA0EEH
【詭弁の特徴のガイドライン】
1:事実に対して仮定を持ち出す
「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
4:主観で決め付ける
「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
10
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:01:42 ID:BCsA0EEH
7:陰謀であると力説する
「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
8:知能障害を起こす
「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「ツグマレンズを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
10:ありえない解決策を図る
「被写体が人ばっかりでL版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
11:レッテル貼りをする
「ツグマレンズの不具合報告するなんて、もしや細菌タンでつね?」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「新品交換してもらえるのはツグマが大人だからに過ぎない」
13:勝利宣言をする
「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ツグマ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」
11
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:02:24 ID:BCsA0EEH
※メーカーサイドの人(マヂ)が流入してますので注意してください
傾向として、不具合報告に対してパブロフ犬的に
1)「それはクレーマー」とレッテル貼りを始める
2)「それは細菌」などのレッテル貼りを始める
3)おかしな例えで論点ずらしを始める
4)一言IDで連携書き込み(報告への安易な否定など)が始まる
5)報告の内容にケチをつける
(テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでクレーマーみたいだとかで、どっちにしろ駄目!など)
などなどが行われます。
メーカーサイドの書き込みに対しては、、ぜひ皆様からの生温かい視線をお願いいたします。
12
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:03:08 ID:BCsA0EEH
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ※工作例 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
970 名前:926[sage] 投稿日:04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局、予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…
激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
因みに、一緒に持って行った18-50(3.5-5.6)の方がよく写っていまつ(w
一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?
971 名前:デジタルカメラ@愛好家[] 投稿日:04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか?
あと、ちゃんと三脚使ったか?
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか?
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ?
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。
13
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:03:46 ID:BCsA0EEH
2CHとメーカーの関係
1,サポート系、商品企画系、広報系の人は、2chを業務として閲覧している。
2,2chでなにか指摘がある場合は、1はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
3,問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
4,開発系その他の部隊でも、大抵、2chを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
5,指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
6,5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
7,メーカーの人が、自ら、2chに書き込みをして、何らの活動をすることは、
情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
普段から注意を促している。
8,悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
ただし、流通(問い屋、代理店、販売店など)を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。(費用がかかるので・・・)
9,メーカーが2chに対して与えている地位的なステータスは、
「たかが2ch、されど2ch」というようなあたりと思える。
10,自社の製品を巡って2chで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
内心、悪い気はしない。
14
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:04:59 ID:BCsA0EEH
AF不要厨が発生した場合は、こちらへ誘導を。
【デジカメ板】AF不要厨(仮称)を叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107875495/
15
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:07:10 ID:BCsA0EEH
Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると
高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
安価レンズの高評価排除を行っている
シグマの営業社員が集うスレはここですか?
A:はい、そうです。
Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して
レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か
それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに
納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには
いられないスレはここですか?
A:はい、そうです。
16
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:09:33 ID:pNr389aW
これから狛江行くんだけど、
本社って、狛江なんだね。
17
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:16:58 ID:rWTvMt50
>>16
本社って言ってもショボいビルだよ。
間違ってもキヤノンやペンタックスみたいなショールームは期待するな。
狛江自体がヤバい町ですが・・・
18
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 12:17:47 ID:rWTvMt50
>>16
本社って言ってもショボいビルだよ。
間違ってもキヤノンやペンタックスみたいなショールームは期待するな。
狛江自体がヤバい町ですが・・・
19
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 18:11:12 ID:gxSFxjJV
70-200mmF2.8ってどうですか?
20
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 18:26:52 ID:15HeGsLP
世界一とは笑止千万w
昨日シグマ1本だけ買った。
21
名前:写真撮影@
947
:2005/05/02(月) 18:41:44 ID:wrmBMpIX
>>7
レスありがとうございます。おっしゃる通りカメラ板でも質問してました。
現在タムロンのA061を使用していますが、晴天以外手持ちでは厳しいので
明るいズームも欲しくて、明るさ・焦点距離・価格のバランスからこれを検討しました。
絞れば大丈夫ということなので、購入を考えたいと思います。
あと、ミニズームマクロ2というのも調べてみたいと思います。
22
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 19:32:37 ID:h1G74JvN
シグマの良さは、純正に比べて安価、その上価格と比べて写りが良い事だ。
その一方でやはりコストパフォーマンスを考えれば当然といえば当然だが
細かい不具合が多い。しかしてこのコストパフォーマンスを加味して考えれば
とても優れたレンズメーカーだと言えるのではないだろうか?
それは同意義なタムロンにも言える事で、両者は純正品と比べれば完成度は低いと
言わざるを得ないが、価格を比べれば実に実用的、且つ現実的なレンズメーカー
だと言える。
例えばEFのレンズが10だとしてシグマ、タムロンの同形のレンズが5だとする。
画質は落ちるかもしれないが、やはり-5は大きいのだ。
自分の表現したい画角というのはレンズひとつで決まってしまう。
EFを買ってしまえば、画質は手に入れる事が出来るかもしれないが、高価なため
他の画角を諦める事になってしまう。しかしシグマやタムロンは安価なため、
EFレンズとの価格差で他の画角が手に入れられてしまう。ということは、EFを買った為に
他の画角を省いたために撮れなかった写真が、手に入れられると言う事だ。
つまりは、表現の幅が広がったということにもなるであろう。
やはり価格に見合う画質はEFレンズに一日の長がある。しかし、極論的に言えば
画質等の許容範囲は個人の価値観に依るものだ。画質を得、画角を捨てるか、
画質はそこそこ、そのかわり画角を手に入れるか、だ。
このレンズメーカーの利点はもう一つある。初心者や入門者が色々な画角を試せる、
と言う事。これはつまり、道に明かりを照らし、選択肢を増やす事が出来ると言う事。
カメラファンが増えれば、業界全体にとっても有益だ。その意味でもこの二社はカメラ界
にとって重要な役割を果たしていると言えるのではないだろうか。(抜粋)
23
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 22:01:33 ID:+rZxFztf
30mm まだ〜
24
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 22:20:08 ID:KzsuPN0w
APO 500mm F4.5 EX DG 発売されましたね。
旧型使用中の方に質問ですが三脚座は外せるのでしょうか?
TELE CONVERTER 1.4x でオートフォーカスは利きますか?
25
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 22:48:27 ID:+FeI9o0H
>>22
国語力ないくせに長文書くなよ。うぜえ。
26
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 23:24:36 ID:8WtxLfqX
30ミリってお蔵入りになったんでしょうか?
27
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 23:43:20 ID:DqWvpmbP
>>26
数ヶ月待たされたぐらいで「お蔵入り?」とはせっかちすぎw
たぶん夏か秋ごろに発売っしょ。
漏れはペンタ党なんで関係ないが('A`)
28
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 23:46:17 ID:8WtxLfqX
シグマの公式にも載ってないのがきになる
なかった事にしようとしてるんじゃ・・・
29
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/02(月) 23:56:45 ID:DqWvpmbP
まさかそげなこたぁありやんすめえ
てかまだ発表から三ヶ月経ってないじゃん。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/30_f14_ex_dc_hsm.htm
30
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/03(火) 00:49:09 ID:HQEcDrZM
>>19
去年までNIKONで使ってました。
お勧めの一本です。
使い勝手は、超音波モータでスッっとピントが合って、
動きのある被写体でもOK。
画像は、モニターで等倍表示させてもくっきりです。
問題は、もう少しデザインを何とかして欲しい。。。
結局、CANONにシステム変更後、今では
EF-70-200L を使っています。
31
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/03(火) 02:18:10 ID:yLaOttVO
APO 500mm F4.5 EX DG HSM
実売いくらなんだろ?
32
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/03(火) 03:43:41 ID:3SPB0Mk3
30mm もいいが、接写が好きな人は普通に24mm1.8買っておいた方が良いのかな。
33
名前:写真撮影@
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/03(火) 09:28:02 ID:CkiLpJ2p
>>27
タムなんか発表から1年経って出るレンズとかあるしねぇ(w
あまり競合もないから急いでないのかも
34
名前:
デジタルカメラ@愛好家
:2005/05/04(水) 05:54:16 ID:wQ2xdnM9
18-50mmF2.8リサイズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050504054907.jpg
すごく気に入っているんだけど、
レンズに気泡が入りまくり。
さんざんピントズレで交換しまくった後なので、
コイツでだめなら返品して、
他の純正レンズに変えようと思うんだけどどうだろう。
ちなみに候補はEF10-22mm
気に入ってるんだけどなぁ…
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