【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】

1 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:20:26 ID:jGJGeRi1: 荒し厳禁。荒しはスルー。有意義なスレにしましょう。

過去スレッド

*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/
【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/
【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】　←※9本目の誤り
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/
2 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:22:23 ID:jGJGeRi1: 関連スレッド

名玉シグマ55-200mm
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111328971/
シグマ３０ｍｍＦ１．４ＥＸＤＣＨＳＭのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116164310/
【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3 Part2【SIGMA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114044993/

カメラ板関連スレッド

シグマレンズってどうですか？ Part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115043285/

SIGMA HP
http://www.sigma-photo.co.jp/
3 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:40:22 ID:eYA4unvh: 　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
4 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:41:07 ID:eYA4unvh: 　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」
5 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:41:56 ID:eYA4unvh: ※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「AHO」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み（報告への安易な否定など）が始まる
4)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）

などなどが行われます、注意してください。
6 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:42:35 ID:eYA4unvh: ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　※工作例　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前：デジタルカメラ＠愛好家[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。
7 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:44:03 ID:eYA4unvh: ２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。
8 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 22:45:26 ID:eYA4unvh: Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると
　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている
　シグマの営業社員が集うスレはここですか？

A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して
　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か
　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに
　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには
　いられないスレはここですか？

A:はい、そうです。
9 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/15(水) 23:27:00 ID:OMlJ8nk0: 　　ノ　, ´｀､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　（（,｀Д´,）（　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ､
（_＿_）　（_＿_）
10 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 00:30:23 ID:Zapa/TfO: なんでまだAHOが書き込んでんの?
>>8 の内容なんて信じるバカがAHO以外にまだいるとは思えんが。
11 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 00:38:02 ID:dsPTT025: またAHOが立てたスレか。
ってかガイドライン自体がくだらなさすぎ。
スレ立てるなら、単純に前スレのテンプレをコピペするんじゃなくて
少しは頭を使えば？
まるで役人の仕事みたいだ。
12 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 00:43:00 ID:dsPTT025: ってかシグマの安レンズ専用スレがあるんだから
ここはEX専用スレって事でいいかな？
13 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 02:05:27 ID:HA8RRA4g: >>3-8はまさしくAHOの書き込みでしょ。
なんでこいつアク禁になってないの？
14 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 06:34:21 ID:SPRud136: >>11
１ですが、AHOではありません。
役人の仕事みたいで申し訳ない。
15 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 08:44:08 ID:08Hkky18: >1乙
なんちゅー殺伐としたスレじゃ。
ある意味2ｃｈらしい。

>12
あれは隔離スレだろ？
16 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 10:21:55 ID:VSRGP6mA: >>1じゃなくて、>>3-8がAHOって事かと。
17 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 10:50:11 ID:qxWHuSkc: また出ましたね、AHO認定。
そうして誰彼構わずAHO認定。

そうしてスレが荒れていくと。

単発ID消えてくれ。
18 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 13:47:28 ID:VW1h1Hjb: コロコロID変えるAHOが何いってんだか。

工作員が70-300をけなしてるなんてトンデモ説を言ってるのはAHOしかいないし、たとえ他人だとしても同様の阿呆なんだから、
AHO認定で問題無し。
19 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 14:12:29 ID:95LG8oz/: 明らかなAHOを認定するのはともかく
基地外以外でもAHO認定してる荒らしごとAHO消えろ。
70-300マンセーも素人かもしらん、が3-8のテンプレ書いたヤツはアク禁でいいよ。

1-2乙。
20 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 14:40:39 ID:jmHD9+IZ: このスレに工作員が張り付いてるのは公然の秘密だろ。
だからって排除できるもんでもない。
税金みたいなもんなんだから折込済みでスレ利用すればいい。熱くなる必要は無いよ。
21 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 15:29:35 ID:cACcRDbv: >>1
ID見たら1-2と3-8は違った。
暴言は撤回します。すみませんでした＆乙です。
でも3-8は許せん。
22 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 16:26:29 ID:gIqpvDN/: レンズの話しませんか？
23 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/16(木) 16:27:51 ID:95LG8oz/: 確かにね。荒らしはスルーが大嫌い。
テンプレにあるようにスルーしましょ。
24 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 00:31:00 ID:NTqJqqbd: レンズの話でＧＯ！
25 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 05:09:19 ID:U8/VdjZS: >>18

荒らしの元凶は氏ね
26 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 05:21:30 ID:4elc8Wg4: シグマを持ち上げるつもりはないが、
Lレンズって・・・・・やっぱりとおもた。

http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html
27 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 06:53:13 ID:44m7Cij4: Nikonは逆光、フレア、ゴーストに比較的強いって言いますね。
ほんとかどうか知らんけど。
28 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 09:36:29 ID:odrYUum2: 工作員マジ真でください
29 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 09:58:11 ID:/N8SecK7: さて、何人が同じIDを使うかな？
チキンどもは携帯も使えないかな？
30 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 10:08:04 ID:JWaa7QLP: AHOが意固地になって荒らす本スレより
元々隔離目的だったはずの傍系スレが、マターリしてて、落ち着いた話が出来るｗ
AHOは隔離スレには来るなよｗ

【低価格】安いSIGMAレンズのスレッド【非ＥＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118710822/l50
31 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 14:08:37 ID:TckW5K2H: >>27
比較的じゃなくて最強じゃない？
ナノクリスタルコートなんて使われちゃあ

高いけど・・・
32 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 23:31:23 ID:F4YxHl29: シグマのサンニッパってどうなん？
33 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 23:32:37 ID:tRKcx65I: 10-20、30F1.4と楽しみなレンズが待っていますが、
待ち疲れました。
タムロン11-18に行ってしまいそうだけど、
きっとタムロンを買うと後悔しそうだから、早く出してね。
34 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2005/06/17(金) 23:32:38 ID:MJNU8tB/: すったもんだのあった11スレが終わったな・・・

今後はカリカリせず、餅つこうぜ

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