【科学力は】シグマレンズ専用スレ23本目【世界一】

1 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:09:51 ID:T2kfC7J60: 安く、超々高性能のシグマレンズをデジタル一眼レフで使う人のためのスレッド。
ニッコールよりもブランド力があって信頼できる、高性能のシグマレンズ。
キヤノン蛍石よりも、望遠レンズの色収差が少ないシグマUDレンズ。
ペンタックスSMCコートよりも逆光性能がよく、どんな逆光にもハレーションもゴーストもないシグマレンズ。
オリンパスよりも高性能なマクロレンズ群を持っているシグマレンズ群。
タムロンやトキナーは足下にひれ伏せ、コシナーは問題外。
ミノルタは…またいつの日か？
そんな風に信じているシグマファンはここで語ろう。

前スレ
【不具合5%は】シグマレンズ22本目【許容範囲ｨｨｨ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170123317/

過去スレ等、その他は>>2以降に
2 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:10:49 ID:T2kfC7J60: ■SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/

■過去スレ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170123317/　【不具合5%は】シグマレンズ22本目【許容範囲ｨｨｨ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165244860/　シグマ/SIGMAレンズスレッド part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160721197/　シグマ/SIGMAレンズスレッド part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157775074/　シグマ/SIGMAレンズスレッド part19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148905694/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ18本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138886820/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ16本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134915194/　【科学力は】シグマレンズスレ16本目【世界一？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ15本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126020595/　【科学力は】シグマレンズスレ14本目【世界一？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126021033/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ14本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
3 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:12:30 ID:T2kfC7J60: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/　【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/　【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/　*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
4 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:14:26 ID:T2kfC7J60: 関連スレ

【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/

名玉シグマ 55-200mm その３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156695799/

（タムロン） 18-200mm part4（シグマ）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181224021/

【カメラ板】
シグマレンズってどうですか？ Part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1172494960/

★シグマに作って欲しいレンズを提案するスレ★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/
5 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:15:39 ID:NUt/lVtdO: おまいらちゃんとライセンス料
払えよ
6 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:18:12 ID:T2kfC7J60: 最近発表したレンズ

シグマ、デジタル専用初の円周魚眼レンズなど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/14/7402.html

シグマ、「10mm F2.8 EX DC Fisheye HSM」を16日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/12/05/7552.html

シグマ、「50-150mm F2.8」と「70-200mm F2.8 Macro」をリニューアル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/12/03/7531.html
7 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 20:20:52 ID:T2kfC7J60: 社長のインタビュー集

【インタビュー】交換レンズの世界を手軽に楽しんでいただきたい
～シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html

【インタビュー@Photokina 2006】
レンズだけでなくトータルの写真システムを提案したい
～シグマ山木和人社長に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/27/4710.html

シグマのレンズ工場見学記
～タイムリーな新製品投入の秘密は内製化に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html
8 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:47:46 ID:geRMt9uV0: >>1
乙！
9 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:49:22 ID:geRMt9uV0: ついでに他のテンプレも貼っとくね。

■マスコットキャラ　Σくん

　　ノ　, ´｀､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　（（,｀Д´,）（　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ､
（_＿_）　（_＿_）
10 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:51:20 ID:geRMt9uV0: ■テンプレ

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW
11 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:52:29 ID:geRMt9uV0: 　７：陰謀であると力説する
　　　　「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「AFが合わない？別メーカーのカメラを買え」
　　　　「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」
12 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:53:30 ID:geRMt9uV0: ■テンプレ

※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「AHO」や「ZOOM厨」や「フル厨」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み（不具合報告への安易な否定など）が始まる
4)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）

などなどが行われます、注意してください。
13 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:54:34 ID:geRMt9uV0: ■テンプレ

２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。
14 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:55:37 ID:geRMt9uV0: 捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：デジタルカメラ＠愛好家[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：デジタルカメラ＠愛好家[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：デジタルカメラ＠愛好家[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：デジタルカメラ＠愛好家[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：デジタルカメラ＠愛好家[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ
15 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
16 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:57:34 ID:geRMt9uV0: シグマ社員です。アンチシグマです。
シグマ製品に愚痴があるなら２ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを
ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして
社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。
毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。
またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。
かなし～お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。
シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。
それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと
止めて純正に切替することが賢明ですので。
開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。

591 名前：デジタルカメラ＠愛好家[age] 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。
17 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/05(水) 23:58:16 ID:geRMt9uV0: ↓ほんとにシグマはこういうの多いですね。抜本的になんとかしてくれないと。

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

>18-200、テレ端、無限遠点ボケで調整出したらさらに悪化して帰ってきた

>24mm使ってたよ　ヒドイ前ピンで3回調整したけど直らなくて返品した

>キヤノンマウント用のシグマってＡＦ不良が多い

>俺は4回交換、3回調整で全部駄目で返品。ボディーはニコン
18 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 00:13:40 ID:EuX+a0O30: >>6

旧型
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/27/3311.html

新型
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/12/03/7531.html

記事を良く読むと、

旧旧型は三脚座がST-21
旧型は三脚座がST-41　
新型はST-21　になってるんだな。　

三脚座をけちったのが、新型の特徴なのかな？
19 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 00:32:10 ID:bIy5k6ub0: >>1
　　　　　　　　　　　　　　　 r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
　　　　　　　　　　　　　　　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　　　　　　　　　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
　　　　　　　　　　　　　　　j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
　　＿__/￣/　　　　　　　1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::}
　/___　　￣/ __　__　__　{（i''　　,.⌒､_'.`'ﾝ'￣ ::';`㍉ﾐ　　こ、これは別に乙じゃなくてオッケーイの途中なんだから
　_ノ　,:　 /　 // /// / 　`;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀　　変な勘違いしないでよねっ！
/＿ノ,___/ 　￣￣/_/　　　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼
20 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 02:28:06 ID:Robh6ka60: 死熊はハズレが多いし、クレームつけても放置されるらしいが
実売で7万越えるようなレンズでも同じですか？
21 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 02:30:16 ID:nGZvYM240: DGとかEX以降はそんなことないんじゃないの？C 社のマッチング問題もロム交換はしているみたいよ。おれは大手量販店経由で無料だった。
22 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 03:01:55 ID:piRC8OW30: >>20
初期不良の際に、「来週の撮影に間に合わない！」と
クレームしたら、プレス用のサンプルレンズを調達してくれた。

http://upload.jpn.ph/img/u04485.jpg
23 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 03:06:49 ID:VuMLcr9a0: ナイスクレームｗ
その手があったか
24 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 05:42:27 ID:N8Z8qMr30: 　　　　　　　　　　　　　　／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /x-─‐ｧﾍf/　　 /-────-､　＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　 /∧-―ﾝ´７　　 / 　/ /　　　　　ヽ､厶. ヽﾍ
.　　　　　　　　　　 /　　＼/_,〃　　〃　,{　l　 |　、　　ﾍ　ﾍ Vハ　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/. 　｀八､/ |　ｌ　 !　丶　　　 |　ｌ　ﾄ､ ',　　　＼＼　|
　　　　　　　　　　　,'　 f⌒∨ /　　 /ハ {＼!. |ｌ　{　　＼　 |　 |　トく l　　／／ _|_
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　　　,ｨfテ女　ヽ八ヽ　　　ヽ_ !　ｌ　|／ |
　　　　　　　　ｌ l 〈_∧ 　 {　　 lﾊ{_f::j:ﾘヾ　｀　ヽ{｀＞爪　ｌ　 !　|_　 |　　　／ヽヽ
　　　　　　　　 | l 　 _ﾑ　_ゝへ |　V;之_　　　　　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼|　　　＼
　　　　　　　　 | l 　＞ '´　　　ヽ　　　　　　ｨ=气　ﾙ /　　l＼/!　　　　　つ
　　　　　　　　 | l 　{　ー- ―― ﾍ　　 , ､　　ヽ　　　〃／i　　∧.　|　　　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　j八　1　､　　＿＿}　　{　　¨ｱ　　 ,ムｲ　/　 ,ｲ_｣　|　　　ヽ_ノ
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ　 ,. イ　　 lＶ　　/ |　l ﾘ　　　　　よ
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ　 _...　--‐〈.　＞‐r＜　 /　 |　j/,/' /　j!〃　　　　　ゝヽヽ
　　　　　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲl　　 f　　ヽ　 ∧/〃 / ／'　　　　　ﾉ､_）ヽ
.　　　　　〆　/　　　い＼　-＜　}}／￣￣｀ヽ＞‐メｲ､ /　　　　　　　　　/ /
　　　　　　〈　/　　　　 ∨　弋ヽ　　ハ､　　-―‐-丶　/／丁fヽ　　　　　　・・
　　　　　　∧/　　　　　　∨　 `-～ '彡' ＼′　　__　∨´　　|│ l
　　　　　　l　|　　　　　　　＼＝＝彳│　　＼／　　｀ |　　　|│ ｌ
　　　　　　l　|　　　　　　　　 `ー‐ ´　|　　　　＼.　　 |　　　|│ ヽ
25 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 10:32:54 ID:lXb+m9mE0: >1

otukare-
26 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 15:56:40 ID:KML3cFZB0: ○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。ズームロック
機構装備。最強のズームコンビの誕生だ。
27 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 16:52:03 ID:YoduzV1L0: 17-70mmF2.8-4ってどうですか？
何気に良さそうだと思うんですが。
28 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 18:08:28 ID:Fa1fGd1V0: 何気に良さそうだと思うよ。
29 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 21:24:56 ID:xPMxtYk50: >>22
日産競技場？
30 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/06(木) 22:33:15 ID:lXb+m9mE0: >>26
定期的に貼られてるこれってなんなの？
いいかげんにイラッとしてきた。
31 名前：デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/07(金) 02:05:28 ID:SvTr6EGM0: カバディ誘っても誰も付き合ってくれない・・・
32 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/07(金) 05:53:05 ID:utgHIk+20: >>31
それならセパタクローだ。
33 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/07(金) 23:38:21 ID:9ZcILIbo0: D300で18-50mm F2.8 EX DC MACROを使っているのですが、
18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSMが気になって仕方ありません。

買い換えの価値はあるでしょうか？
34 名前：写真撮影＠デジタルカメラ＠愛好家 ：2007/12/08(土) 00:29:35 ID:OcW3DjCm0: oremo

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